« Discussion utilisateur:Nicola » : différence entre les versions
mAucun résumé des modifications |
m (suppression doublon de LeaJice) |
||
(19 versions intermédiaires par 6 utilisateurs non affichées) | |||
Ligne 18 : | Ligne 18 : | ||
:::en gros, CC-BY-SA ~ GPL, CC-BY ~ BSD et les autres licences ne sont pas libres au sens de la FSF et de l'OSI. Le "SA" c'est la clause de "viralité" qu'on trouve dans la GPL. La FDL est "moins" libre dans la mesure ou l'on peut avoir dans un document sous FDL des parties "non modifiables" et qu'il FAUT préserver l'historique des modifications (avec mediawiki ce n'est plus un problème, mais avec un CMS sans suivi de version comme l'ancien Léa : c'est une vraie galère) [[Utilisateur:Lea|Lea]] 1 oct 2005 à 12:36 (CEST) | :::en gros, CC-BY-SA ~ GPL, CC-BY ~ BSD et les autres licences ne sont pas libres au sens de la FSF et de l'OSI. Le "SA" c'est la clause de "viralité" qu'on trouve dans la GPL. La FDL est "moins" libre dans la mesure ou l'on peut avoir dans un document sous FDL des parties "non modifiables" et qu'il FAUT préserver l'historique des modifications (avec mediawiki ce n'est plus un problème, mais avec un CMS sans suivi de version comme l'ancien Léa : c'est une vraie galère) [[Utilisateur:Lea|Lea]] 1 oct 2005 à 12:36 (CEST) | ||
::::OK. [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 1 oct 2005 à 12:41 (CEST) | ::::OK. [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 1 oct 2005 à 12:41 (CEST) | ||
:::::Je n'avais pas vu cette discussion plus tôt mais j'avais remarqué le problème ... En fait j'avais créé la page en utilisant une copie d'une page (convertie) de doc par Maston28 comme squelette parce que je ne connaissais rien à la syntaxe Wiki et je n'avais tout simplement pas prété attention à la ligne de copyright ... J'ai mis une CC-BY-SA mais que conseillez-vous de mettre pour la doc sur Lea au final ? [[Utilisateur:AlSim|AlSim]] (24 oct 2005) | |||
:::: je te conseille de lire : [[Lea_Linux:Copyright]] et d'un point de vue liberté, tu peux choisir : CC-BY-SA (GPL like), FDL (pas vraiment GPL like à cause des sections invariantes mais comme on peut pas en mettre sur Léa ...) ou LDL mais ça fait redondance. | |||
==À propos de modèle== | ==À propos de modèle== | ||
Ligne 53 : | Ligne 55 : | ||
:::: pour la création c'est un faux problème: les déplacements règlent le pb. LE PB qui ME gène, ce sont les doubles déplacements, la première redirection est automatique (cool) la seconde non (pas cool: ça affiche un lien "Redirige ..."), et donc je veux les limiter au maximum. | :::: pour la création c'est un faux problème: les déplacements règlent le pb. LE PB qui ME gène, ce sont les doubles déplacements, la première redirection est automatique (cool) la seconde non (pas cool: ça affiche un lien "Redirige ..."), et donc je veux les limiter au maximum. | ||
:::: De toutes les façons, nous n'allons pas décider à deux, du bien fondé de cette création de namespace : j'en discute avec les autres admin de Léa et je te dis ce que NOUS en pensons. | :::: De toutes les façons, nous n'allons pas décider à deux, du bien fondé de cette création de namespace : j'en discute avec les autres admin de Léa et je te dis ce que NOUS en pensons. | ||
:::: Je penche de plus en plus vers la création d'une catégorie "Rubrique" ou "Rubriques" dans laquelle il suffirait de coller toutes les rubriques ensuite un simple déplacement en supprimant les "Rubrique : " règlerais le pb. | |||
:::::En fait, je penche aussi pour ça, et carrément supprimer les ''namespaces'' qui ne font que jouer le rôle des catégories. [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 7 oct 2005 à 21:05 (CEST) | |||
== À propos des Trucs&Astuces == | |||
Ils sont déjà tous listés dans la catégorie : [[:Catégorie:Trucs]] | |||
J'ai ajouté ton trucs dans la bonne sous-catégorie. | |||
:OK, c’est ce qu’il me manquait. [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 13 oct 2005 à 17:59 (CEST) | |||
== À propos des déplacements == | |||
Je reviens à la charge, parce que je viens de voir que tu as déplacer 2 pages parce que des accents manquaient. Tu as raison sur le principe : il faut que les noms des pages soit correcte. Ceci dit, les noms actuels sont directement issue de l'ancien Léa, ils permettront, quand on passera devel.lea-linux.org sur lea-linux.org une redirection automatique des anciens liens vers les nouveaux. | |||
Pour éviter les doubles redirections (qui font que la redirection n'est pas automatique), il faut que les changement de nom soit "unique" (enfin dans la mesure du possible bien sur). J'aimerais donc qu'on discuter des nouveaux noms des pages avant de les déplacer effectivement. Par exemple, tu as déplacer : Intro-equivalents vers Intro-équivalents, bin même si ce nom est plus correct grâce à l'accent, je trouve qu'il n'est pas clair. J'aurais préféré un truc du style : '''« Équivalents de logiciels Windows sous Linux »''' + ajout du tag '''<nowiki>[[Catégorie:Introduction à Linux]]</nowiki>''' | |||
:OK, c’est en effet une bonne idée. Il faudrait jeter un œil sur la liste de toutes les pages pour éviter les doublons et donc se pencher avant la publication officielle du wiki sur un plan clair. Note que je n’ai plus le droit de déplacer une page. ;-) | |||
À ce propos, il faudra qu'on rédige une page de consignes claires sur | |||
* les déplacements : quand et comment les faire, | |||
*: Quand c’est un déplacement avec une faute dans le nom de la page, je suis pour supprimer toute référence à l’ancien nom, c’est-à-dire de modifier toutes les pages pour les faire pointer vers le nouveau nom. | |||
*:: Sur le principe : moi aussi, SAUF que certaines page sont nécessaires pour que les redirection de l'ancien vers le nouveau fonctionnent, ces pages DOIVENT rester avec ce titre telles quelles sont (avec au besoin une redirection 'simple' vers un nouveau nom valide). | |||
* les corrections d'affichage sur les anciennes pages (le traducteur automatique à permis la migration mais le résultat n'est pas toujours top), | |||
*: C’est-à-dire, une syntaxe unifiée ? OK. | |||
* les conventions graphiques | |||
*: C’est délicat, je suis néanmoins pour. | |||
* les tailles d'images acceptable | |||
*: Par exemple pas plus de 512×512, sauf si on veut vraiment une copie d’écran complète. Il faut favoriser le png parce que le jpeg bave beaucoup sur les à-plats. | |||
* etc ... | |||
*: [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 17 oct 2005 à 18:11 (CEST) | |||
== span : key == | |||
Je viens de voir que tu as fais des modifications dans le sens de mettre les raccourcis claviers sous la forme: <nowiki><span class="key">mod 1</span></nowiki>, c'est ce qui est précisé sur la page de contribution. Mais je pense qu'il serait plus simple d'ajouter dans media wiki le tag <nowiki><key>mod 1</key></nowiki> (dans le style de ce qu'on fait pour le tag <nowiki><code></nowiki>) : qu'en penses-tu ? | |||
Si tu es ok (vu que t'es le plus gros ? le seul ? contributeur actif) : on le fait. | |||
Sinon, pk ? | |||
ça ferait ça <key>MOD 1</key> | |||
:Pourquoi pas, je ne connais pas encore parfaitement la syntaxe spécifique d’ici. [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 17 oct 2005 à 18:04 (CEST) | |||
== de Fred == | |||
Salut Nicola, je viens de te donner les droits de modérateur (en accord avec les autres membres de Léa) | |||
Dans la partie "sans cache" tu dois avoir apparaître un "bouton" "Modération" c'est le gestionnaire de cache. Pour comprendre un peu mieux comment il marche, je te conseille la page : [[Lea_Linux:Modération]]. Tout n'est pas encore complet, mais ça avance. | |||
:OK, merci. [[Utilisateur:Nicola|Nicola]] 27 oct 2005 à 07:52 (CEST) | |||
== de Jice == | |||
Salut Nicola. On relance la discussion sur [[Lea Linux:Modération/Structuration du wiki]]. Tu es le bienvenu pour nous donner ton point de vue ! |
Dernière version du 4 septembre 2006 à 08:54
Merci
Salut nicola, Je n'ai pas eu l'occasion de te remercier donc voilà, je le fais ici : merci beaucoup pour ta participation tes nombreux rapports de bugs font avancer le schmilblick. Lea 30 sep 2005 à 19:13 (CEST)
- Mais c’est normal, c’est ma petite contribution au monde libre. Nicola 30 sep 2005 à 19:16 (CEST)
Licence
Re! Je viens de voir que tu as enlevé un tag licence sur la doc créée par Utilisateur:Alsim : tu n'as pas le droit, c'est lui qui créée une doc, il y colle la licence qu'il veut, comme il y a mis une licence "SA" : Share Alike" tu n'as pas le droit d'en mettre une autre. D'ailleurs, à ce propos tu devrais explicitement mettre un "tag" licence voir : Lea_Linux:Copyright sur les doc que TU rédiges, parce que pour les docs rédigés sans licence, la politique de Léa sera "CC-BY-SA" (c'est à a dire : la plus proche de la GPL qu'il soit possible avec les CC)
- Oui, mais cela impose-t-il que la documentation modifiée suive la même licence ? Et le © sera-t-il toujours à AlSim une fois l’article complètement revu ? Je pense qu’il faudrais plutôt coller la licence au document original. Nicola 1 oct 2005 à 10:33 (CEST)
- On n'a pas le droit de modifier une licence "SA" : c'est la licence qui le dit, donc qu'on soit content ou pas c'est comme ça. Par contre, si la doc est modifié : le © sera partagé, il deviendre "© machin, truc, bidule" s'il y a 3 contributeurs", et si la contribution est COMPLETEMENT réécrite à partir de zéro OU d'une autre doc, alors, les © du début disparait puisque c'est une doc nouvelle.Lea 1 oct 2005 à 11:06 (CEST)
- Et qu’est-ce qu’on fait des licences SA (Partage à l’identique) ? On a le droit de modifier le texte ou pas ? Nicola 1 oct 2005 à 12:23 (CEST)
- La seule restriction d'une licence "SA" c'est que les modifications doivent avoir la même licence. Mais sinon tu as tous les droits que tu veux, enfin ça dépend des autres restrictions :
- CC-BY : tous les droits sauf de ne pas attribuer à l'auteur la paternité de l'article
- CC-BY-SA : idem, sauf qu'en plus tu dois laisser cette licence
- CC-BY-NC : (inutile amha) idem CD-BY : mais pas d'utilisation commerciale
- CY-BY-NC-SA : idem CC-BY-SA + NC
- en gros, CC-BY-SA ~ GPL, CC-BY ~ BSD et les autres licences ne sont pas libres au sens de la FSF et de l'OSI. Le "SA" c'est la clause de "viralité" qu'on trouve dans la GPL. La FDL est "moins" libre dans la mesure ou l'on peut avoir dans un document sous FDL des parties "non modifiables" et qu'il FAUT préserver l'historique des modifications (avec mediawiki ce n'est plus un problème, mais avec un CMS sans suivi de version comme l'ancien Léa : c'est une vraie galère) Lea 1 oct 2005 à 12:36 (CEST)
- OK. Nicola 1 oct 2005 à 12:41 (CEST)
- Je n'avais pas vu cette discussion plus tôt mais j'avais remarqué le problème ... En fait j'avais créé la page en utilisant une copie d'une page (convertie) de doc par Maston28 comme squelette parce que je ne connaissais rien à la syntaxe Wiki et je n'avais tout simplement pas prété attention à la ligne de copyright ... J'ai mis une CC-BY-SA mais que conseillez-vous de mettre pour la doc sur Lea au final ? AlSim (24 oct 2005)
- je te conseille de lire : Lea_Linux:Copyright et d'un point de vue liberté, tu peux choisir : CC-BY-SA (GPL like), FDL (pas vraiment GPL like à cause des sections invariantes mais comme on peut pas en mettre sur Léa ...) ou LDL mais ça fait redondance.
- OK. Nicola 1 oct 2005 à 12:41 (CEST)
- On n'a pas le droit de modifier une licence "SA" : c'est la licence qui le dit, donc qu'on soit content ou pas c'est comme ça. Par contre, si la doc est modifié : le © sera partagé, il deviendre "© machin, truc, bidule" s'il y a 3 contributeurs", et si la contribution est COMPLETEMENT réécrite à partir de zéro OU d'une autre doc, alors, les © du début disparait puisque c'est une doc nouvelle.Lea 1 oct 2005 à 11:06 (CEST)
À propos de modèle
Je vois que tu as fait un modèle re pour écrire 1re, je pense qu'il serait préférable de faire un Modèle:1res qui aurait plus de sens que "res" qui ne veut rien dire. Lea
- Disons qu’il aura autant d’utilité que les modèles re, e qui serviront pour une bonne typographie. Mais si tu y tiens… Nicola 3 oct 2005 à 19:21 (CEST)
- J'y tiens pas plus que ça, je ne faisais que donner mon avis.
NameSpace
Les articles commençants par "Rubrique : " n'avaient pour objet d'être dans un "namespace" : rubrique (qui n'existe d'ailleurs pas pour l'instant ... Ce n'était donc pas une erreur de les appeler comme cela. Pourrait-on discuter de la politique de "nommage" avant que tu procède aux déplacement, parce que sinon, il va y avoir des pages déplacées à la pelle sans raison.
Je voulais, par ces noms commençants par "Rubrique : ", désigné les têtes de chapitres, les pages "portails" en quelque sorte. Mais sans les mettre dans un espace de noms différents puisqu'elles sont de fait dans la même hiérarchie de page
Les espaces de noms actuels :
- Main: tous les articles
- Fiches: les fiches
- Trucs: Les t&a de léa
- Logithèque: la logithèque de Léa (n'existe pas encore)
- Annuaire: l'annuaire de Léa (n'existe pas encore)
- Private: comme son nom l'indique
- Aide: idem
- Lea_Linux: (et pas "LéaLinux:" qui n'est pas un espace de nom mais seulement un préfixe) les pages de "controle" du site
- Utilisateur: comme son nom l'indique
Je ne voudrais pas en ajouter d'autre (c'est déjà bcp) Mais je ne vois pas pourquoi se privé des préfixes style : "Rubrique : "
- OK, merci du rappel, mais je pense que d’autres vont tomber dans le panneau et confondre les articles qui commencent par Chose: et ceux qui commencent par Bidule :. Histoire de les distinguer clairement il faudrait peut-être les nommer Rubrique, avec une virgule si ce n’est pas un namespace. Non ? Nicola 7 oct 2005 à 17:58 (CEST)
- bin en fait, les seules qui peuvent déplacer des pages : les modérateurs, s'ils sont au courant, ils feront attention. Pour les autres, s'ils pense que "Rubrique : " indique un namespace, bin qu'est-ce que ça peut faire ? Ca change quoi ce qu'ils pensent la dessus ?
- Et puis, "Rubrique, bla bla " c'est pas top, et pas correcte non plus.
- Donc, rien n'est "arrêté", je propose : qu'on laisse comme c'est pour l'instant, et on voit à l'usage :
- soit ça cause vraiment un pb et on décide de créer un espace de nom (parce que sinon c'est immonde)
- soit ça cause pas trop de pb et on décide d'en rester là.
- Je pense en effet qu’il pourrait être utile de créer un namespace, mais j’ai l’impression qu’ils remplacent de fait les catégories. Tu oublies que les éditeurs comme moi peuvent aussi déplacer une page et que tout le monde peut créer un lien puis une page fautive. Nicola 7 oct 2005 à 19:49 (CEST)
- pour les "move" je pense les supprimer des "éditeurs" (ça règlera une partie du pb)
- pour la création c'est un faux problème: les déplacements règlent le pb. LE PB qui ME gène, ce sont les doubles déplacements, la première redirection est automatique (cool) la seconde non (pas cool: ça affiche un lien "Redirige ..."), et donc je veux les limiter au maximum.
- De toutes les façons, nous n'allons pas décider à deux, du bien fondé de cette création de namespace : j'en discute avec les autres admin de Léa et je te dis ce que NOUS en pensons.
- Je penche de plus en plus vers la création d'une catégorie "Rubrique" ou "Rubriques" dans laquelle il suffirait de coller toutes les rubriques ensuite un simple déplacement en supprimant les "Rubrique : " règlerais le pb.
- En fait, je penche aussi pour ça, et carrément supprimer les namespaces qui ne font que jouer le rôle des catégories. Nicola 7 oct 2005 à 21:05 (CEST)
À propos des Trucs&Astuces
Ils sont déjà tous listés dans la catégorie : Catégorie:Trucs J'ai ajouté ton trucs dans la bonne sous-catégorie.
- OK, c’est ce qu’il me manquait. Nicola 13 oct 2005 à 17:59 (CEST)
À propos des déplacements
Je reviens à la charge, parce que je viens de voir que tu as déplacer 2 pages parce que des accents manquaient. Tu as raison sur le principe : il faut que les noms des pages soit correcte. Ceci dit, les noms actuels sont directement issue de l'ancien Léa, ils permettront, quand on passera devel.lea-linux.org sur lea-linux.org une redirection automatique des anciens liens vers les nouveaux.
Pour éviter les doubles redirections (qui font que la redirection n'est pas automatique), il faut que les changement de nom soit "unique" (enfin dans la mesure du possible bien sur). J'aimerais donc qu'on discuter des nouveaux noms des pages avant de les déplacer effectivement. Par exemple, tu as déplacer : Intro-equivalents vers Intro-équivalents, bin même si ce nom est plus correct grâce à l'accent, je trouve qu'il n'est pas clair. J'aurais préféré un truc du style : « Équivalents de logiciels Windows sous Linux » + ajout du tag [[Catégorie:Introduction à Linux]]
- OK, c’est en effet une bonne idée. Il faudrait jeter un œil sur la liste de toutes les pages pour éviter les doublons et donc se pencher avant la publication officielle du wiki sur un plan clair. Note que je n’ai plus le droit de déplacer une page. ;-)
À ce propos, il faudra qu'on rédige une page de consignes claires sur
- les déplacements : quand et comment les faire,
- Quand c’est un déplacement avec une faute dans le nom de la page, je suis pour supprimer toute référence à l’ancien nom, c’est-à-dire de modifier toutes les pages pour les faire pointer vers le nouveau nom.
- Sur le principe : moi aussi, SAUF que certaines page sont nécessaires pour que les redirection de l'ancien vers le nouveau fonctionnent, ces pages DOIVENT rester avec ce titre telles quelles sont (avec au besoin une redirection 'simple' vers un nouveau nom valide).
- Quand c’est un déplacement avec une faute dans le nom de la page, je suis pour supprimer toute référence à l’ancien nom, c’est-à-dire de modifier toutes les pages pour les faire pointer vers le nouveau nom.
- les corrections d'affichage sur les anciennes pages (le traducteur automatique à permis la migration mais le résultat n'est pas toujours top),
- C’est-à-dire, une syntaxe unifiée ? OK.
- les conventions graphiques
- C’est délicat, je suis néanmoins pour.
- les tailles d'images acceptable
- Par exemple pas plus de 512×512, sauf si on veut vraiment une copie d’écran complète. Il faut favoriser le png parce que le jpeg bave beaucoup sur les à-plats.
- etc ...
- Nicola 17 oct 2005 à 18:11 (CEST)
span : key
Je viens de voir que tu as fais des modifications dans le sens de mettre les raccourcis claviers sous la forme: <span class="key">mod 1</span>, c'est ce qui est précisé sur la page de contribution. Mais je pense qu'il serait plus simple d'ajouter dans media wiki le tag <key>mod 1</key> (dans le style de ce qu'on fait pour le tag <code>) : qu'en penses-tu ? Si tu es ok (vu que t'es le plus gros ? le seul ? contributeur actif) : on le fait. Sinon, pk ? ça ferait ça <key>MOD 1</key>
- Pourquoi pas, je ne connais pas encore parfaitement la syntaxe spécifique d’ici. Nicola 17 oct 2005 à 18:04 (CEST)
de Fred
Salut Nicola, je viens de te donner les droits de modérateur (en accord avec les autres membres de Léa) Dans la partie "sans cache" tu dois avoir apparaître un "bouton" "Modération" c'est le gestionnaire de cache. Pour comprendre un peu mieux comment il marche, je te conseille la page : Lea_Linux:Modération. Tout n'est pas encore complet, mais ça avance.
- OK, merci. Nicola 27 oct 2005 à 07:52 (CEST)
de Jice
Salut Nicola. On relance la discussion sur Lea Linux:Modération/Structuration du wiki. Tu es le bienvenu pour nous donner ton point de vue !